Welche Formica?

Wer wissen möchte, welche Ameisenart er gefunden hat, findet hier Hilfe.

Welche Formica?

Beitragvon MAck » 3. Aug 2007 09:12

Ich habe diese Ameise im Warschau gefunden. Es ist 6mm lang.
Ich kann mehr Foto machen - sag mir, was soll ich fotografieren.

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Formica polyctena

Beitragvon earlant » 3. Aug 2007 10:54

Hallo MAck,

Die Bilder sind so excellent, dass man sogar eine Artangabe wagen kann!
Blasser dunkler Fleck auf dem Thorax, nicht scharf gerandet,
keine abstehenden Borsten auf dem Thorax im Profil (Bild 2),
keine Borsten am Kopfhinterrand (Bild 3):
Das sollte [s]Formica polyctena[/s] sein!

Im Freiland würde man 4-5 Arbeiterinnen aufnehmen und gegen den Himmel mittels Lupe überprüfen. Wenn (fast) alle diese Merkmale zeigen, ist man sicher. Ein Tier allein kann ein Ausreißer sein. Allerdings sind bei dem abgebildeten Tier die Merkmale so eindeutig, dass ich praktisch keine Zweifel an der Bestimmung habe.

"In Warschau": Vermutlich in einem Park oder so etwas?

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Edit: Habe mich DOCH täuschen lassen! Jan hat Recht, es ist Formica cunicularia, siehe unten!
Zuletzt geändert von earlant am 3. Aug 2007 14:45, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitragvon Krümel » 3. Aug 2007 11:11

Contra!
Das ist eine Serviformica-Art (ich vermute cunicularia, da rufibarbis keinerlei Schwärzung auf dem Thorax hat).

Gründe: Keine scharfe Gesichtsmaske. Das ist bei Formica polyctena der Fall. Die Gesichtsmaske verläuft scharf entlang der Augen, und endet bei den Fühlerwurzeln.
Bei unserer Ameise allerdings geht die Gesichtsmaske bis unter die Augen, und das Clypeus ist auch noch schwarz und matt, bei Formica sensu stricto glänzt es.

2. Ist die Länge des Scapus länger als die Kopfbreite --> Serviformica.

Und da rufibarbis wie gesagt keine Schwärzung auf dem Thorax hat bleibt für mich als einzig "Waldameisen ähhnliche" Serviformica Art cunicularia übrig.

(Vergleichsbilder Google, Seifert und Ameisenschutz aktuell, S/2003 "Welche Waldameise ist das?" )

EDIT: Hier nochmal Links zu Bildern aus dem französischem Forum mit ebenfalls sehr guter Qualität die den Unterschied nochmal hervorheben:

Hyperlinks sind nur für registrierte Nutzer sichtbar
[url=http://www.akolab.com/fourmis/forum/viewtopic.php?t=7311.php]
Formica polyctena[/url]
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Beitragvon earlant » 3. Aug 2007 14:42

Hallo Jan,

Ich muss Dir Recht geben! :)
Mir ist erst jetzt, nach mehrmaligem Betrachten, aufgefallen, dass das Tier von MAck auch an den Flanken, seitlich an Metathorax und Epinotum, dunklere Flächen hat! Das gibt es natürlich nicht bei F. polyctena.
Auch kommen mir die Augen zu groß für eine Formica s.str. vor.
Insgesamt ist das Tier so verd.... polyctena-ähnlich, dass ich mich habe in die Irre führen lassen! - Man sollte doch immer mehrere aus einem Nest haben.
Und nie wieder bestimme ich nach Bildern! Grrrr.

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Beitragvon MAck » 3. Aug 2007 22:34

hmmm hier habe ich ein Foto mit Formica cunicularia:

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können Ameisen von einer Sorte so anders aussehen (andere Farbe)?
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Beitragvon Krümel » 4. Aug 2007 17:30

Das ist nicht Formica cunicularia. Ich deute eher in Richtung Serviformica cinerea.
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Beitragvon MAck » 5. Aug 2007 00:39

Formica cinerea sieht so aus:

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Beitragvon Krümel » 5. Aug 2007 22:29

Hmmm, you see I'm really confused now about this. When you use Google, you get images of both possibilities. Sometimes the brown edition and sometimes the brown/red edition. Even if you look in the gallery of this forum there are pictures of both. But at least I read the article in th ant wiki and it says: "Aussehen: Gaster und Kopf braun, Thorax rötlich; zahlreiche Verwechslungsmöglichkeiten mit anderen Formica-Arten ".

And to, the name in German means "Rotrückige Sklavenameise", and so it seems to be an ant from the first pictures.

On the other hand, the picture in the old Seifert book show an ant as example for Formica cunicularia that looks like the second ant, with a definetly brown thorax.

So at least there are two possibilities, one has to be wring, but I'm not able to say which one. Hopefully someone can say more.

I'm exited to get to know what is right in the end.
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Beitragvon earlant » 6. Aug 2007 08:31

Hallo MAck,

Könnten Sie ein Bild von dieser Ameise in Seitenansicht posten:
„Fr Aug 03, 2007 11:34 pm:
hmmm hier habe ich ein Foto mit Formica cunicularia:“ ?

Gerade F. cunicularia ist in der Farbe äußerst variabel! Laut Seifert (2007) : „Mesosoma mit großen Anteilen dunkel pigmentierter Flächen“. Im Schlüssel heißt es sinngemäß: „Mesosoma in Seitenansicht 15-100 % der Oberfläche dunkel pigmentiert“ (da ist noch rufibarbis mit drin), und:“wenn doch mehrheitlich dunkel (sehr dunkle F. cunicularia), dann mindestens ein kleiner Fleck im vorderen Teil des ventrolateralen Mesonotum mit rötlicher Pigmentierung“.
("Unterscheidung der Arten manchmal schwierig; Nestserien untersuchen!").

Das sieht also alles nicht ganz so einfach aus!

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Beitragvon MAck » 6. Aug 2007 21:59

Krümel hat geschrieben:I'm exited to get to know what is right in the end.

I'm going to send a mail to "ant-scientist". When I get the answer I will post it here.
I'am not sure if it is Formica cunicularia.
earlant hat geschrieben:Könnten Sie ein Bild von dieser Ameise in Seitenansicht posten:
„Fr Aug 03, 2007 11:34 pm:
hmmm hier habe ich ein Foto mit Formica cunicularia:“ ?

Ich kann diese Post nicht finden. Kannst du mir direkt link geben?
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Beitragvon Dr.House » 6. Aug 2007 22:37

@MAck: That's your own posting in THIS Thread ... look at the timestamp. Earlant wants some more photos from her complete left and right side.
Zuletzt geändert von Dr.House am 6. Aug 2007 23:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitragvon MAck » 6. Aug 2007 22:57

Dr.House hat geschrieben:@MAck: That's your own posting in THIS Thread ... look at the timestamp. Earlant want some more photos from her complete left and right side.

heh it is good to be smart :]
here are photos:

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Beitragvon earlant » 7. Aug 2007 09:21

Hi MAck,

Thank you very much! I think now it is clear: the lateral view shows a comparatively large area of red colour at the lower rear end of the pronotum, and at the lower half of the mesonotum. According to Seifert this should be quite characteristic for a "darker" F. cunicularia.

best wishes,
Earlant
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Beitragvon Ant27 » 7. Aug 2007 10:12

Jetzt nochmal was anderes:
Ich habe die obersten Bilder noch einmal angeschaut und konnte am 3. Bild von oben auf der Kopfoberseite 3 Punkte erkennen.
Sind das Sinnenorgane? Oder einfach nur 3 Punkte?

LG Martin
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Beitragvon Krümel » 7. Aug 2007 12:20

Das sind Punktaugen, sogennante Ocellen.
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